Jusqu'à combien seriez vous prêt à mettre pour une pipe usinée d.28 mm ?!

Auteur Sujet: Jusqu'à combien seriez vous prêt à mettre pour une pipe usinée d.28 mm ?!  (Lu 2757 fois)

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Le 11 Novembre 2010 à 19:45
salut à tous,

une idée me trotte la tête, et j'aime bien m'exprimer lorsque c'est le cas  :P

Voila, je compte au futur, si les roros le permettent, de monter un moteur Mbk 51 Av10 en 75cc typé vitesse, mais pour qu'il soit un minimum performant, il faut le blindé de gaz frais ce cylindre !

Mais malheureusement, aujourd'hui, le diamètre de pipe maximum existant "en serie" est de 21mm.

Ayant un papa qui est usineur et outillé en commandes numériques, donc qui pourrait fabriquer une pipe sur mesure, je compterai sur lui pour me fabriquer une pipe pour gros carburateur.

Je compte faire une pipe qui pourrait accueillir un carburateur de maxi 28 mm de diamètre de type Dell'Orto PHBH ou VHST (diamètre d'entrée en pipe 36mm).

Une pipe qui serai réalisée en aluminium et faite en deux partie afin de mieux travailler le conduit, usinée à la CN, plan de joints donc niquel, vissée par quatre vis BTR inox pour assurer l'étanchéité des deux parties faite par de la pâte à joint de très bonne qualité (type CAF).
Conduit aligné coté carters aux clapets du plus gros volume encore existant aujourd'hui soit les Malossi VL2 et bien entendu livrée avec un machon de type souple.
Uniquement pour carters origine ou type origine MBK 51 Av10.

Sachant que les diamètres mini pour un bon moteur (même très) de la catégorie vitesse sont les suivants: 28mm > 50cc et 30mm > 80cc
Pour catégorie cross: 28mm > 80cc

Donc bon, nos moteurs de mob n'ont bien évidement "pas besoin" de mesures si grandes, mais s'en approcher n'est vraiment absolument pas mauvais pour améliorer le remplissage et donc la puissance max !  :)

Voila je voudrai savoir combien seriez vous prêt à mettre dedans, sachant qu'une petite serie unique sera faite du type pas plus de 5 pipes, que la qualité d'un usinage français d'une forte expérience sera au rendez-vous.

Sachant qu'un usinage quel qu'il soit, coute relativement cher, mais un effort sur le prix sera fait car initialement fait pour moi, donc le fils de l'usineur et qu'une fois le programme pour la CN fait, une grosse partie du boulot est faite.
Fabrication par un pro, facture à l'appuis, logo de l'entreprise gravé sur la pipe  p!!

A vos réponses.

Cordialement,

Dark-Rider  sm2!

PS: Je le répète ce n'est pas un projet finalisé, donc ne pas m'en demander de suite !
merci de votre compréhension






« Modifié: 11-11-2010 20:14:10 par Dark-Rider »
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Le 11 Novembre 2010 à 20:22
moi je vois pas trop trop l'interet, les clapets selon moi ne sont pas assez acceuillant pour ce type de carbu
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Le 11 Novembre 2010 à 20:28
L'intérêt ?

Simplement admettre une plus grosse quantité de gaz frais dans le moteur, donc avoir un meilleur rendement, surtout pour les gros moteurs mbk 51 Av10 que ce soit 50 / 70 / 75 / 80 cc.

Ces clapets ont largement une ouverture suffisante pour un carburateur de 28mm ou même 26mm c'est déjà énorme, par contre ils sont bien trop gros pour un carbu de 21mm que limite la pipe Malossi d. 21mm.

De toutes manière avant la vente de ce produit il sera bien évidemment essayé par moi même !
Et ça va de soit que si ça ne fonctionne pas correctement, aucune vente ne sera faite.

Cordialement,

Dark-Rider  sm2!

PS: Plus de remarques de ce type je vous prit, je recherche uniquement des chiffres, un montant en euros, frais de port non compris mais avec le manchon.

« Modifié: 11-11-2010 20:31:06 par Dark-Rider »
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Le 11 Novembre 2010 à 20:36
C'est au fabriquant de donner un prix, selon le temps qu'il y passe + la matière première.
Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes.
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Le 11 Novembre 2010 à 21:00
Je suis totalement d'accord avec toi, mais est-ce trop dur de répondre:

Combien, un mobeur ou pilote en competition mob, serait prêt à mettre dans une tel pièce afin qu'elle se vende correctement ?  ::)

Bien entendu je ne m'attends pas a une grosse somme mais rien qu'en matière première il y en aurait pour facilement 30€ par pipe.  ;)

J'attends une réponse aux alentours des 100€ sans vous mentir, plus ou moins.
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Le 11 Novembre 2010 à 21:27
50 euros max. 100 euros, c'est vraiment si ça prend place dans une configuration éprouvée. (et qui déchire tout)
objectif 100
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Le 11 Novembre 2010 à 21:30
Ok merci de ton estimation.

Mais sans te mentir 50e c'est trop peu, tu ne dois pas être au courant du temps que prends un tel usinage et l'électricité que la machine consomme ... (tri-phasé)

à vos estimations

Cordialement,

Dark-Rider  sm2!

PS: Elle sera testée sur une configuration et éprouvée, sur un moteur 75cc préparé et avec une config' non décidée encore.

« Modifié: 11-11-2010 21:33:05 par Dark-Rider »
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Le 11 Novembre 2010 à 21:33
Je suis totalement d'accord avec toi, mais est-ce trop dur de répondre:

Combien, un mobeur ou pilote en competition mob, serait prêt à mettre dans une tel pièce afin qu'elle se vende correctement ?  ::)

Bien entendu je ne m'attends pas a une grosse somme mais rien qu'en matière première il y en aurait pour facilement 30€ par pipe.  ;)

J'attends une réponse aux alentours des 100€ sans vous mentir, plus ou moins.

Pense tu sincèrement que beaucoup de membre on le luxe d'acheter une pipe a 100 € ?  


Moi je pense que le mieux c'est pas de demander "combien seriez vous prêt a mettre ?"  "mais combien souhaiterais une pipe sachant qu'elle est a tel tarif"  p!!
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Le 11 Novembre 2010 à 21:36
100 euros, c'est plus cher que des carters Polini en occaz et deçu on y mets des pipe de scoot....
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Le 11 Novembre 2010 à 21:40
merci de ta réponse nico

mais comme bien décris dans mon premier message, ce sera une très petite serie qui sera réalisée, une pièce dite "d'exception", pas plus de 5 pipes.  p!!

Et donc au final ce n'est pas pour "beaucoup" de mobeurs, mais pour ceux qui en ont vraiment l'utilité et qui peuvent se payer une telle pièce.  ;)
Comme les pilotes mob et/ou les amoureux des gros moteurs qui mettent plus de 1000€ dans une config' (oui il y en a certains).  ::)

Et puis je dis 100€ mais environ, aux mobeurs qui seraient éventuellement intéressés > me dire combien ils seraient prêt à donner.

bergouade63 > Mouai, plus cher que des carters Popo d'occaz, déjà faut les trouver et puis comme tu l'as si bien dit c'est d'occaz' !
Alors que la pipe sera neuve, et usinée en très petite serie alors que Popo en produit énormément des carters, ce qui leur permet de réduire le prix de vente et puis sans nous mentir, une bonne pipe de scoot' d'un tel diamètre reviendrai aussi cher en neuf  ;)
« Modifié: 11-11-2010 21:44:09 par Dark-Rider »
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Le 11 Novembre 2010 à 21:45
Tu mets bien ta pipe neuve sur des carters (origine) qui ont déja servit si je ne m'abuse?

Donc carters Polini d'occaz (avec admis conséquente) et pipe neuve de scoot...

Je dis Polini parce qu'on en trouve tous les 4 matins, je parle pas des Euro ou Giraudo.

Aprés chacun voit midi a sa porte mais je pense pas que t'ai des demandes.

A la rigueur dit nous combien elle couterais si tu avais tant de demande.

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Le 11 Novembre 2010 à 21:52
Tu mets bien ta pipe neuve sur des carters (origine) qui ont déja servit si je ne m'abuse?

Donc carters Polini d'occaz (avec admis conséquente) et pipe neuve de scoot...

Je dis Polini parce qu'on en trouve tous les 4 matins, je parle pas des Euro ou Giraudo.

Aprés chacun voit midi a sa porte mais je pense pas que t'ai des demandes.

A la rigueur dit nous combien elle couterais si tu avais tant de demande.



Oui moi ce sera sur des carters origine qui auront servis que je poserai la pipe, mais pas forcément les éventuels acheteurs.

Carters Polini d'occasion en trouver tous les 4 matins, tu dois me dire où alors je vois pas trop ^^
Neuf oui, d'occasion non, faut les trouver, et pas rare sont les vendeurs qui les revendent un bon 120€ car "comme neuf" !

Ba oui justement mais bon 5 demandes même si ça met un an à partir tampis, mais bon j'ai dit 100€ ce serait peut-être pas autant, faut voir ...

Pour 5 pipes réalisés ça reviendrai quasiment à quelques misérables euros près, comme une pièce prototype.
Niveau prix je peux absolument pas dire combien tant qu'une n'en a pas été faite, mais ça tournerai dans les eaux de 100€ voir un peu moins, sachant que le temps passé à faire le programme d'usinage ne serai pas ou que très peu facturé car essentiellement fait pour moi à la base, c'est long faire un programme d'usinage sur la CN à mon père.




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Le 11 Novembre 2010 à 21:55
Donne nous ton projet en concret car "c'est environ 100€" tous ça fin moi j'aurais peur de me lancer la dedans  p!
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Le 11 Novembre 2010 à 21:56
je sais que tu ne veux pas ce genre de message mais une pipe c'est hyper simple à réaliser

pourquoi compliquer la chose en faisant une pipe en alu , surtout qu'avec un simple manchon souple plaqué avec une plaque assez rigide tu as une pipe de longueur 0 mm qui te permets d'avoir une admission courte et du diamètre du carbu

voilà ce que je suis en train de faire :

<a href="http://www.casimages.com" title="upload image"><img src="http://nsa20.casimages.com/img/2010/11/11/101111095647203528.jpg" alt="hebergeur d'image" border="0"/>

par contre des carters d'origine avec une admission de 28 mm .... gâchis , ça va pas aller , le 25 mm c'est le maxi là dessus et encore il faut une maxi prépa pour agrandir l'entrée



"Tu sais comment j'fais pour avoir une bite de 20cm ?
-Non...?
-J'la plie en 2."
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Le 11 Novembre 2010 à 22:05
Le projet en concret ne sera pas réalisé avant quelque temps ...

Mais bon pourquoi avoir peur de se lancer, je veux simplement avoir une ordre de prix !

C'est pas pour savoir si tel ou tel membre sera une cible pour cette pièce, c'est juste pour avoir une ordre de prix, pas d'engagement !

Dark-Rider  sm2!

mbkeur > Tampis tu l'as lancer le message donc je réponds ...

Très bizzard ta pièce sans être indiscret, et puis sur la photo j'ai l'impression qu'on doit monter le moteur en PLG ou autre car le carbu touche la patte du ressort moteur.

Non pas gachis, enfin peut-être, mais bon pour cette question là, la pipe sera testée par moi même sur une "grosse config" avant la vente bien entendu !

Il n'y a pas de maxi, le volume des carters n'est pas énormément important, c'est même mieux, c'est simple: plus il y a de gaz frais dans le bas moteur, plus la pré-compression sera forte !

C'est le même phénomène que mesurer la compression sur un moteur uniquement avec de l'air et puis sur un moteur avec carburateur et boisseau ouvert à fond, l'air mélangé à l'essence sera plus "difficile" à comprimer qu'uniquement de l'air, donc la compression s'en ressent  p!!

Et se compliquer en faisant une pipe en alu, pour avoir une pièce unique, belle, propre et qui permet de monter une grosse admission.  ;)
 

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