Côtes des pots de détentes du commerce, compétition, rare, ou maison

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Auteur Fil de discussion: Côtes des pots de détentes du commerce, compétition, rare, ou maison  (Lu 2656 fois)
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« le: 19 Mars 2011 à 13:56:14 »


je voudrais tout simplement les côtes du maximum des pots encore en vente ou introuvable pour pouvoir me les faire (longueur de bride, diamètre des cônes et leur longueur, épaisseur de tôle utilisée...)

topic pots mob
topic pots scooter

à la base je voulais me servir de ces côtes pour me faire un pot sur mesure mais au final je n'est pas le temps pour le moment

ça peut donc servir à tout le monde pour faire un pot soit même sans partir de zéro pour une prépa spécifique, (quelqu'un qui veut le couple du doppler avec plus de pointe par exemple)(je vais essayé de faire un tableau avec ce que chaque élément change et dans quelle proportion (dur sans test réel (90 pots à faire pour tout avoir Lèvres scellées))

aussi pour comparé les pots entre eux plus en profondeur (tel pot est plus haut régime que tel pot parce que ...) que ce soit pot de meca entre eux que meca contre mob ou scooter (je développerais ça plus tard je pense, avec votre aide bien sur)

et aussi pour voir si un pot donné à les mêmes côtes que ce soit pour am6 ou derbi

pour que les côtes obtenu soit les plus précises possible et que le pot soit au plus proche de la réalité essayé de suivre cette exemple


scr sm pour am6 (rajouté 75mm côté cylindre, au raz du cylindre)


yasuni r2 pour am6 (KGNico22)


pour avoir une idée de ce que ça peut donné allez ici
« Dernière édition: 20 Mars 2011 à 16:47:29 par KGNico22 » Journalisée

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« Répondre #1 le: 20 Mars 2011 à 23:08:16 »

[édit]
un programme pour faire des développé de cônes

un fichier exel pour calculé des côtes de pot avec les calcul du gonflage des cyclomoteur de didier thomas

exaust calculator pour calculer des côtes de pots

50 visites et pas une question ?

personne n'est intéressé par le sujet ou a des question ?

ou personne ne veut s'embêter à prendre les mesures ?

PS: ce topic n'a rien à voir avec le topic des pots, il n'est pas la pour un conseil de pot, mais plutôt dans le cadre d'une préparation poussé (run, vitesse, endurance, enduro, cross) pour permettre à ceux qui le veulent de pouvoir ce faire un pot sur mesure sans partir de zéro, pour avoir un ensemble le mieux accordé à leurs utilisation
« Dernière édition: 21 Mai 2011 à 16:57:26 par KGNico22 » Journalisée

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« Répondre #2 le: 20 Mars 2011 à 23:25:14 »

moi desolé je suis du secteur mob

par contre j'ai récupéré un carenzi, de derbi

qui marche pas mal en accel mais pas trop trop en pointe (11 000 tour maxi quoi)

si sa t'interresse
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« Répondre #3 le: 20 Mars 2011 à 23:27:55 »

je mettrai ça en page plus tard, parce que là c'est illisible Lèvres scellées

je vais essayé de mettre les généralité sur ce que peut changé chaque côtes de pot (les valeurs proposé n'ont rien de réel et rien n'est de moi, ça sort de plusieurs doc que j'ai)

longueur totale :_plus un pot est long et plus il s'accorde bas en régime
                      _plus un pot est court et plus il s'accorde haut en régime
                      _mais plus le diagramme d'échappement est haut et plus il faut un pot long
                        ex:un pot de 85cm de long s'accorderait à 8500tr/min avec un échappement à 183.6°
                                                                                 8962tr/min avec un échappement à 193.9°
                            un pot de 80cm de long s'accorderait à 9000tr/min avec un échappement à 183.6°
                                                                                 9500tr/min avec un échappement à 193.9°
(dans "le gonflage des cyclomoteur", la longueur totale est utilisé pour calculé la longueur d'accord du pot (entre 500 et 1000tr/min plus haut en réel apparemment) mais dans "la préparation des moteurs 2 temps, la longueur jusque la moitié du convergeant est utilisé)

volume : plus il est gros, plus le moteur est souple (pas d'info de volume à utilisé)

longueur du coude :_plus il est long et plus l'accord ce fait avec un gros écart diag admis/echap
                            (à ma connaissance seul Didier Thomas dans "le gonflage des cyclomoteur" parle de ça)
                          _plus il est long et plus le moteur s'assouplit, 6 à 8 fois le diamètre du coude et jusqu'à 11 à 12 fois pour augmenté la plage de couple sur cross
                            (la préparation des moteurs 2 temps)

longueur du tube de fuite : d'après ce que j'ai essayé plus il est long plus le moteur devient coupleux mais moins haut régime (à vérifier)

diamètre d'entrée du coude :

diamètre de sortie du coude : plus il est gros et plus le moteur est pointu

diamètre du tube de fuite : entre 14 et 18mm intérieur pour un 50cc, plus il est petit, plus c'est pointu, mais plus le pot chauffe plus le régime d'accord ... (je sait plus là)

angle du coude

angle du divergeant : entre 4 et 8°, plus il est grand, plus le pot est pointu, mais plus le pot est volumineux, donc souple Très souriant

angle du convergeant entre 10 et 15°, plus il est grand, plus le pot est pointu, mais plus le pot est volumineux, donc souple Très souriant

la plupart de ces info sortent du "gonflage des cyclomoteurs" et de "la préparation des moteurs 2 temps"
« Dernière édition: 27 Mars 2011 à 17:40:33 par KGNico22 » Journalisée

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« Répondre #4 le: 20 Mars 2011 à 23:35:03 »

Sa peut etre tres intéréssant ! moi j cherche un pots qui envoie que tu couple/accel (pareil).

Comment on peut faire une copie du pots d'origine derbi mais en cotes pots léovinci ?

En passage Haut surtout !
« Dernière édition: 20 Mars 2011 à 23:39:56 par Lix57 » Journalisée

banni!!
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« Répondre #5 le: 21 Mars 2011 à 00:51:08 »

une copie de pot d'origine en côtes du leovinci Huh?

une copie léovinci quoi !

et un pot passage haut doit être assez long à faire, beaucoup plus d'angle et de contrainte pour le faire passer Lèvres scellées

je vais rajouter le lien d'un programme pour faire des développé de cônes dans la semaines

une explication de "comment prendre les côtes" (pour le diamètre des cônes il faut mieux prendre le périmètre que le diamètre, une erreur de 6.28mm sur le périmètre vaut 1mm de diamètre, donc plus précis mais je remettrais ça au clair en éditant mon deuxième post

un lien vers un fichier exel pour avoir des côtes de pots (approximative) suivant le moteur avec les calculs de didier thomas (doppler)

enfin je vais essayé de faire tout ça dans la semaine pour que ça soit le plus clair possible dès le départ

[édit] j'ai pas encore eux la chance de me faire un pot (2 essais pas fini) mais dès que je peut je vais surement m'en faire 2 pour ma 125, un passage bas et un passage haut, avec les même côtes de dépard pour voir la différence (si vous m'attendez vous risqué d'y resté
« Dernière édition: 21 Mars 2011 à 00:57:32 par KGNico22 » Journalisée

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« Répondre #6 le: 21 Mars 2011 à 20:09:49 »

t'en a fait aufaite des pot?
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« Répondre #7 le: 21 Mars 2011 à 21:24:40 »

non pas encore

j'en est commencé un roulé soudé, il à foiré (les cônes étaient pas rond donc trop dur à ajusté pour souder)

et un hydroformé qui est à rattraper (il c'est mal formé et une soudure a péter donc à réouvrir sur 5cm, tiré la tôle et ressouder puis regonfler (ma technique est pas au point Lèvres scellées)

pour le roulé souder j'ai trouvé un moyen de faire une sorte de rouleuse donc les problème du premier vont être résolu (si ça marche)
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« Répondre #8 le: 21 Mars 2011 à 21:39:26 »

et ta trouver un moyen de connaitre les perfs d'après les cote?

genre calculer le volume, ou la longueur du pot enfin, la longueur des taules?
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« Répondre #9 le: 21 Mars 2011 à 22:39:17 »

oui mais ça reste approximatif

avec les calcul de didier thomas mis à l'envers

http://www.megaupload.com/?d=5BKHACUZ

et j'en est fait un autre avec un autre livre de prépa mais 2 3 truc déconnes (une histoire de pourcentage)
« Dernière édition: 22 Mars 2011 à 21:15:32 par KGNico22 » Journalisée

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« Répondre #10 le: 22 Mars 2011 à 09:43:45 »

Je peux faire le Bidalot SMR si vous voulez Clin d'oeil .
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"S'il n'y avait pas de limite de cylindrée, autant monté un V8 Chevrolet, mais ou serait la performance? L'interessant, quand on aime la la mécanique c'est d'augmenter la puissance sans avoir recours à la hausse de cylindrée, un procédé bien simpliste utilisé trop souvent par les gens qui justement, sont incapables d'améliorer le rendement d'un 50"
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« Répondre #11 le: 22 Mars 2011 à 13:42:55 »

oui tu peut le faire
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« Répondre #12 le: 24 Mars 2011 à 21:35:16 »

bon désolé, j'ai pas mon pied a coulisse
je te fais sa dès que possible
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« Répondre #13 le: 24 Mars 2011 à 22:48:25 »

au pied à coulisse c'est galère pour les gros diamètres (plus de 70mm)

le mieux reste le mettre de couturière, en prenant le périmètre

et en plus pas besoin d'être aussi précis, 6.28mm de périmètre = 1mm de diamètre

ce week end j'essaye de faire un mini tuto de prise de côtes

en étant habituer j'ai mis 10min à prendre les côtes d'un arrow performer mbk51, c'est pas la mort

on va dire 20 30 min pour quelqu'un qui à 2 mains gauches
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« Répondre #14 le: 24 Mars 2011 à 23:28:38 »

je t'ai déja fait 3 pot je crois   Roulement d'yeux
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