limites du sha?

Bonjour, en vue d'une préparation d'un moteur d'origine 3T de 103, j'aurais voulu savoir quelles sont les limites d'un carburateur 15sha en termes de diagrammes.

J'ai lu que la valeur "max" étais 175° a l'échappement, j'en déduis qu'au dessus le carburateur n'est pas réglable en bas régimes et en haut du fait de son unique gicleur, mais pour aller chercher les tours, est-ce qu'il est possible de régler pour que la carburation soit bonne a haut régime, quitte a ce que les bas régimes soient trop riches et peu utilisables?

A savoir que le moteur ne sera que très peu utilisé et monté avec un bidalot rr, d'ailleurs, quels diagrammes seraient bien adaptés pour ce pot?

Cdt
           Babar

Pour un 15 sha je monterai pas trop au dessus de 175/120

C'est claire qu'avec ce carbu tu va pas avoir des superbes perf en bas regime vu que tu règle le carbu pour le haut


Pour t'es questions de prepa poste partie prepa

j'ai déplacé ici...
donc oui un sha telimitera à bas régime car il n'a ni de circuit de ralentis (circuit qui débite en permanente équipé d'un gicleur séparé + vis d'air), ni d'aiguille pour contrôler l'envoi du carburant sur entre les 1/4 et 3/4 d'ouverture de boisseau.
d'après mon livre de prépa de Didier Thomas, il ne faut pas dépasser les 190° à l'échappement avec un carbu diamètre 15, mais bon je pense que c'est une valeur qu'il faut minorer avec ce type de carbu.
comme c'est un T3 type origine, il peux suffire ton sha...à toi de voir si t'as les moyen de dépenser dans un carburateur plus performant tel un phbg.

Pour faire simple, le principe est de remonter une mobylette avec les pièces "résiduelles" de la prépa de la 103 du petit frère.
Il y as toutes les pièces pour remonter une mob et que ça roule, donc aucun achat, le but étant de tirer un max de ce moteur d'origine, qui sera juste équipé d'une admission en 15 sha+clapets polini et pot bidalot rr.

Donc je voulais essayer de tirer au plus haut les diagrammes, pour que ca colle avec le bidalot, et par conséquent voir les limites du pauvre sha, quitte a les repousser un peu, le but étant les haut régimes, donc que le moteur soit trop riche et un veau en bas, ce n'est pas un problème, le vario sera réglé en conséquence

Donc quels diagrammes idéals pour le pot sans tenir compte du carbu?
Quels diagrammes maximums pour notre petit sha?

pas terrible ce pot.... 120/175 c'est bien, j'irais pas au dessus de 180 moi.

avec un carbu 15mm on peut taper 192° ça marche.  avec un phbg, bien sur...
j'ai déjà fait 120/170 sur un moteur de mbk 51 d'origine, le moteur marchait très bien, (avec un 15SHA) mais en haut ça faisait comme s'il manquait de l'essence, le moteur essayait de prendre encore plus de tours.

120/175? j'étais persuadé que ce pot donnais a haut régimes, c'est ce que j'ai mis sur un 3T origine avec un doppler er1, si ya d'autres avis.. 

et ok pour le carbu, on verra bien ce que ça donne une fois le tout accordé

j'ai monté un bidalot rrh en absorption sur un hm de fox "prépa" à l'échappement (118/178 en gros) + culasse surcompressé carbu de 19 (j'ai que ça à par du 15 sha )

les premier test sont assez concluant, ça garde un assez bon couple en bas (le sha risque de le limité) et en haut, ça part d'un coup malgré une transmis en 11/48 (j'ai que ça aussi ) par contre en mi régime il y à un creux à la c*n
(la mob n'a été testé que sur un "banc d'éssais" avec rouleau de 48kg ~ qui donne la même accél/pointe que sur route, plusieur test ont été fait, réglages lourd pour voir si il y avais des trous dans la montée en régime puis réglage normalement bon (la mob n'est pas roulable sur route pour le moment et peut de test on été fait))

ce creux en mi régime est aussi présent sur hm d'origine airsal t6 et fox stock mais ça reste tout de même un très bon pot sur 103 pour moi, surtout à haut régime par contre, réglage vario très délicat à faire

pas terrible ce pot.... 120/175 c'est bien, j'irais pas au dessus de 180 moi.

avec un carbu 15mm on peut taper 192° ça marche.  avec un phbg, bien sur...
j'ai déjà fait 120/170 sur un moteur de mbk 51 d'origine, le moteur marchait très bien, (avec un 15SHA) mais en haut ça faisait comme s'il manquait de l'essence, le moteur essayait de prendre encore plus de tours.

guillaume explique moi pk il est pas terrible alors que l'on voit bcp de mob et de G2 prepa sur circuit rouler avec
j'ai meme vu un rr sur un g3

Non il a raison il a rien nul par ce pot... à moins de le modifier, tu regarderas la prochaine fois il a forcément été modifié au tube de fuite ! 

Le bidalot est passé en absorption aujourd'hui, on attend la fin du rodage et on va le comparer au doppler er1 sur un hm 3T 120/175, admission 17.5 et clapets polini, vario er3.

  pour vos réactions, donc avec le rr on peux monter les diagrammes jusqu'a combien sur origine 3T?

Je parle du tube de fuite et non de la cartouche, c'est juste avant.

Pour les diags le problème c'est surtout le SHA, la différence avec un PHBG n'es pas uniquement sur le nombre de gicleur ! toute la conception est différente ! même en haut régime un PHBG est meilleur.

on en avais déjà parlé de ce put*n de bidalot rr

on avait fini par en conclure que sur mbk, il fallait le modifier au tube de fuite, mais que sur peugeot, du moment qu'il y avais une cartouche en absorption et de bon réglage, c'était bon (discutions entre illyes et moi)

les perf générale entre un doppler er1 et un bidalot rr était quasiment identique pour moi (avec les bon réglages associer), mais tout ça sur peugeot, et MBK, je peut pas dire j'ai jamais testé à par sur un origine comparé à un ninja G1, ou le bidalot donnais plus d'accel, mais n'avais plus de tube de fuite (tu parle d'un test)

barbar, fait ton test et tu nous redira, ça donnera un avis de plus

dans quelque mois, je pourrais (avec naunau) surement faire des test des différents pot sur 103 origine et fox légèrement prépa (vitesse d'accélération + vitesse max avec vario bloqué) on a à dispo pas mal de pots mais le temps de s'y mettre nous manque

dacdac, bon on va voir, pour l'instant le pot va être testé avec l'admission en 17.5 (phbn) une fois le rodage fini avec 120/175°.
Et du coups toujours pas de diagrammes a mettre sur mon 2e cylindre (qui tourneras avec le rr)?   car finalement il va y avoir deux cylindres pour le même moteur, donc plus de carbu sha a prendre en compte c'est du 17.5 phbn.

A savoir, au cas ou, je suis en 103 et en AC

Non il a raison il a rien nul par ce pot... à moins de le modifier, tu regarderas la prochaine fois il a forcément été modifié au tube de fuite ! 

ba bie nsur moi je parle d'un pot modifir et accorder
mais c'est idem pour chaque pot doppler black gun ( oui oui il marche tres bien) popy....
aucun pot du commerce marche correctement si il n'est pas accorder

Ba ouais mais ces pots la n'ont pas besoin d'être modifiés pour pouvoir faire marcher un moteur.

En effet le black gun est un très bon pot.