salut à tous
je compte préparé le cylindre d’une bg43 en vu de lui coller le ninja carte noir g1 
cherchez pas pourquoi je compte faire cela, j’ai craqué 
photo de la monture =>
photo du pot =>
pour le moteur qui est actuellement dessus, il est déjà préparé. c’est ma première avec des infos issues du forum, donc soyez indulgent 
bas moteur refait, roulement et spi neuf. joint d’embase et de culasse présent
donc 124° à échappement et 134° à l’admission, carbu de 12 légèrement venturisé (gicleur de 215), diamètre intérieur de la pipe passé à 9 et quelque, pipe et admission retaillé, échappement libéré et volant 12v. donné pour 42 d’origine, elle prend le 50 sur le plat au gps. quelques photos prises en cours, depuis c’est un peut mieux fini 
depuis un 15 sha avec sa pipe est venu remplacer le gurtner avec gicleur provisoire de 58 (légèrement trop gros). du coup avec la nouvelle pipe, l’admission au carter n’est plus aligné. pas bien grave vu que je compte changer de cylindre 
donc je vais partir sur ce bas moteur avec un nouveau cylindre d’origine, avec carbu de 15 sha et le ninja carte noir g1
que pensez vous que je dois améliorer pour que le cylindre soit en plein accord avec le pot? vous mettriez combien aux futurs diagrammes? quels bêtises est-je faite sur cette première prépa? est-ce que j’aurais du aussi retouché les latéraux?
sachant que je ne pourrait jouer sur la transmission que si je fait faire un plateau plus petit pour le galet (donc exclus pour le moment), et que je veut un max de compromis entre le couple et la pointe (le cn1 fera le reste )
bien évidement cette bg ne roulera qu’en campagne et loin de la folle circulation, assuré mais pas immatritenculé 
à vous lire 
ça tombe bien je pensais à ça il y a quelques jours
tout le monde dit qu’on ne peut pas tiré grand chose de ces moteur à admission par jupe du piston
mais … les karting monté sur le même principe ça tourne quand même pas mal (et ça à du couple)
donc pourquoi pas adapté ce qui ce fait en compétition karting sur ce même type de moteur à nos vieilles mob xD
reste plus qu’a trouvé quelqu’un sur le forum qui connait le sujet 
Dommage de monter ce si bon pot sur un moteur si peu exploitable.
c’est le pot du 51, ce montage n’est que provisoire
je viens de faire une petite recherche,
sur les vieilles 125 (MZ) on retrouve des diagrammes de :
échappement 165° 152° 165°
admission 150° 142° 160°
transferts 115° 110° 120°
le premier est la 2eme version, le deuxième la 1ere et le troisième une prépa
sur ce moteur, l’admission est au cylindre et il y à 2 transferts
j’ai pas dit que ça marchais (sur 50cc), mais ça donne une idée de ce qu’il est possible de faire sur ce type de moteur
ça sort d’ici
[édit] demain je te met des diagrammes utilisé sur karting si tu veut toujours pour moteur à admission par jupe du piston
Bonjour,
Moi j’ai fait ça sur base moteur en admission par cylindre si ça peut d’aider.
http://forum.mobcustom.com/preparation-moteur-50cc/prepa-moteur-101-ca-y-est-ca-prend-des-tours/
Mon but était couple à mi régime et je suis comptant du resultat, la prochaine étape sera un pot polini custom non bridé.
@+
tu parlais de 120° à l’admission, tu parlais des latéraux ? les transferts donc
et du coup, l’admission elle avait été touché ? (la lumière qui s’ouvre vers le carter grâce au piston)
et ça tourne toujours ?
PS : j’ai pas de valeur pour les moteur de kart 
juste un diagramme de distribution mais sans valeurs
je viens de faire une petite recherche,
sur les vieilles 125 (MZ) on retrouve des diagrammes de :
échappement 165° 152° 165°
admission 150° 142° 160°
transferts 115° 110° 120°
le premier est la 2eme version, le deuxième la 1ere et le troisième une prépa
sur ce moteur, l'admission est au cylindre et il y à 2 transferts
j'ai pas dit que ça marchais (sur 50cc), mais ça donne une idée de ce qu'il est possible de faire sur ce type de moteur
ça sort d'ici
[édit] demain je te met des diagrammes utilisé sur karting si tu veut toujours pour moteur à admission par jupe du piston
a MZ, sa marche vraiment bien !
phile c'est une bonne idée mais comme dit mbkeur sa risque de ne pas trop tirer même si le CNG1 marche asser bien sur de l'origine et sur du diagramme bas..
sa fait plaisir de revoir cette mob
(j'ai un carte noire G1 (double coque emboutie) il faudra comparer les côte, car j'ai l'impression que le gars ma mitonné et fabriquer une réplique qui n'est pas du tout égale (l'épaisseur de taule est de 0.8, tu pourrais vérifier ? ) pour le reste je te montrerais en MP bonne resto de la mob bois
Bonsoir. J’arrive un peu tard sur ce sujet, je n’avais pas vu le MP de KGNico22.
On peut en effet tirer pas mal de chevaux d’un moteur AV7 comme celui-là, en lui conservant son pot, son carbu et tous ses éléments moteurs. Mais il faut travailler avec méthode et beaucoup de soin, pas à la râpe à bois…
Comme pour toute préparation, la règle de base est de ne modifier qu’un seul élément à la fois, de faire des essais chronométrés sur une base de mesure toujours identique -par exemple 150 mètres départ arrêté, puis 500 mètres départ lancé, sur plat et en côte.
C’est long et fastidieux, mais c’est le SEUL moyen d’être certain que la modification a apporté quelque chose de positif. Si ce n’est pas le cas, on revient à la configuration précédente, et ainsi de suite.
Par exemple, le 50V de mon fiston, avec pot et carbu d’origine mais modifiés, cylindre-piston retravaillés (pas de kit) prenait régulièrement ses 85 km/h chrono sur circuit. Et ce n’était qu’une préparation « légère », pas question qu’il aille se faire mal !
Là où je serais plus prudent, dans le cas de la transmission par galet, c’est la vitesse périphérique de celui-ci. À vouloir le faire tourner vite il risque fort d’exploser et je ne pense pas que ce soit une pièce bien facile à dénicher de nos jours… Par exemple, sur mes Solex de course, je sais par expérience que les galets ne supportent pas plus de 6500 t/mn sans risque de destruction. Et ils sont beaucoup plus petits.
On reparlera de ça un autre jour, là je vais me coucher…
85km/h avec ce même moteur 
tu appel ça une préparation de base xd
grand fou
et 
au passage d’être passé par là
maintenant on sait que même une préparation de « base » (tout est relatif) peut donné pas mal de performance à ce moteur.
Et sinon, niveau accélération, ça donnais quoi sur cette mob ?
ça devait être pas trop mal pour tourné à 85 sur circuit
sa fait plaisir de revoir cette mob
(j'ai un carte noire G1 (double coque emboutie) il faudra comparer les côte, car j'ai l'impression que le gars ma mitonné et fabriquer une réplique qui n'est pas du tout égale (l'épaisseur de taule est de 0.8, tu pourrais vérifier ? ) pour le reste je te montrerais en MP pour le moment l'atelier est fermé, n'attend pas une réponse avant fin février
nan je dec, je regarde demain ou vendredi
pour le moment le cylindre à charcuter est encore monté sur le moteur qui était à l'origine sur cette mob. le moteur était bloqué et le filetage à l'échappement à foiré au dévissage, pour cela que je veut y monter le cn1 avec un recup cylindre
pour le galet j'y ai pensé. surement une solution chez un tourneur pour un galet maison en acier...
je sort le cylindre ce week-end pour les premières photos
a bien , t’inquiète pas sa n’est pas urgents pour les côtes, je n’est pas encore fini les soudure tube de fuite… et bon il n’est pas encore prêt
si non pour galet, oui, un tourneur pourrais faire de bonne chose, après sa dépend de l’alliage qu’il dispose… si il a plus solide, il ne faut surtout pas hésiter ^^
Il n’est pas utile que le galet acier soit très dur, de toutes façons sa denture s’usera très vite (compter quelques heures au plus optimiste).
En règle générale c’est toujours la pièce tendre (pneu) qui ronge la plus dure (galet). En effet les particules de sable, gravier, s’incrustent dans la gomme (limaille d’acier pour l’alu d’un piston qui ronge le cylindre) et servent de meule… Ce qui provoque l’usure du galet. Sauf à faire patiner le galet comme un décérébré, le pneu ne s’use que très modérément.
Il faut donc choisir une nuance d’acier spécialement résistante à l’abrasion (versoir de charrue, acier de dents de pelleteuse…) pour la fabrication du galet.
Il peut d’ailleurs très bien être composé de disques de tôle épaisse empilés l’un sur l’autre après avoir été dentés, ça simplifie l’usinage, la tôle est plus facile à dénicher qu’un rondin massif dans ces qualités d’acier et ça peut très bien être fabriqué sur un coin d’établi sans avoir recours à un tourneur.
Les galets en acier, je commence à connaître !
Ils sont comme ça au départ :
et comme ça quelques heures plus tard !
85km/h avec ce même moteur
tu appel ça une préparation de base
grand fou
et
au passage d'être passé par là maintenant on sait que même une préparation de "base" (tout est relatif) peut donné pas mal de performance à ce moteur.
Et sinon, niveau accélération, ça donnais quoi sur cette mob ?
ça devait être pas trop mal pour tourné à 85 sur circuit
C'était tout bêtement une 50V, avec un carburateur réalésé à 14,5, un pot de 88 modifié et rallongé d'une 1/2 longueur, quelques coups de lime au cylindre, rien de bien ouvert, 2 billes au variateur. En tous cas vu de l'extérieur, à part la longueur du pot, c'était totalement invisible.
Niveau démultiplication, du 12/56 bien d'origine, ce n'était pas si mou que ça, juste un peu creux en bas. Ça s'est amélioré quand j'ai eu rajouté un brin au ressort de tension de la courroie.
Pour en revenir au rendement d'un moteur à admission par la jupe du piston (genre AV7, BB ou 102 Peugeot, Derbi, Itom et autre Minarelli P6, voire Kawa 500 et 750 3 pattes...), le rendement à haut régime est bien meilleur qu'avec des clapets. Le problème se situe aux bas régimes avec de la difficulté à reprendre et des refoulements au carbu. Tout ça ne vaut pas une admission rotative !
Le probléme sur ces carbus d’origine,c’est que si tu le gare il faut absolument augmenter le gicleur,sinon,tu auras des sousic de fiabilité et performance et pour trouver les gicleur …
b’jour,
quelques news de la bestiole
elle a continuée à rouler toute d’origine avec son gicleur de 210 (12 gurtner). une fois son pot d’origine débridée elle montait à 68-70 km/h sur le plat
l’histoire du cn1 j’ai laissé tomber, depuis je lui est collé le polini custom:
avec son gicleur de 215 elle tape le 70 sur le plat et commence à réguler vers 80 environs. couple canon et effet coup de pied au q même dans une côte à plus de 10%. pas encore testé avec son gicleur de 210 qui est le bon réglage, mais elle doit taper le 75/80 sur le plat sans réguler
une fois le polini custom débridé je n’ose même pas imaginé…
par contre de 10 à 20km/h c’est laborieux, il faudrait que je retravaille l’embrayage
rappel de la config: moteur fixe, carbu de 12 venturisé gicleur de 210 ou 215, allumage 12v réglé à 1.6, 142 echap et 134 admi, polini custom
maintenant j’arrête de la bricoler pour préserver la fiabilité. encore 500km sur 3 randos et je la range pour retourner au solex
il est clair que ce genre de moteur a un sacré potentiel si super bien préparé. je pense à un bon 95 sur le plat avec un couple à laisser sur place pas mal de mob
pake moi c’était ma première prépa